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 Le Monde Libertaire

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MessageSujet: Le Monde Libertaire   Ven 17 Oct - 13:42

Ras le bol des humiliations

L'association pour le respect des Proches de personnes Incarcérées est née à l'initiative de personnes détenues qui en ont assez des humiliations quotidiennes de l'Administration pénitentiaire lors des parloirs, des prises de rendez-vous, des attentes interminables au téléphone, des menaces, des parloirs insalubres, des insultes, des brimades en tout genre, mais aissi du système judiciaire, vraie machine à broyer..L'association appelle à une assemblée générale. Site internet: www.myspace.com/arppi

Anti IVG XVI

Benoît XVI condamne une nouvelle fois la contraception pour ne l'admettre que " dans des circonstances graves justifiant un espacement des naissances et l'observation des rythmes naturels de la fertilité de la femme". Le pape persiste et signe à exclure " une action visant à empêcher la procréation qui signifie nier la vérité intime de l'amour conjugal".

Nouveau zap d'Act-Up

Une dizaine de militants d'Act-Up ont répandu du faux sang sur la porte du laboratoire Roche à Neuilly-sur-Seine pour protester contre le refus de la multinationale de fournir un médicament contre le sida à la Corée du Sud.

Associations en colère

Dans son rapport sur le partenariat entre l'Etat et les associations remis début août 2008, le ministre de la santé, de la jeunesse, des Sports et de la Vie associative propose de définir les relations financières unissant les associations aux collectivités publiques. Les associations critiquent ce qu'elles appellent " le risque d'assimilation du modèle associatif au modèle marchand."

Cimade en colère

La Cimade dénonce le coup de force d'Hortefeux et lui demande de revenir sur son décret modifiant les conditions d'aide aux étrangers placés dans les centres de rétention administrative (CRA ). la Cimade refuse le morcellement de la mission en lots éclatés attribués à des prestataires de services. Jusqu'à présent, seule l'association était habilitée dans les CRA. Elle dénonce " une logique de concurrence libérale déplacée en matière de défense des droits de l'Homme."

Homophobie en Ouganda

Le ministre ougandais de l'Ethique et de l'Intégrité a tenu des propos virulents contre les homosexuels, parlant d'un risque de " fin de la civilisation " et demandant un renforcement des lois contre l'homosexualité.

Suicide en prison.

Un adolescent de 16 ans, détenu au quartier des mineurs de la maison d'arrêt de Metz-Queuleu, s'est suicidé dans la nuit de lundi à mardi 5 octobre, de source judiciaire.

Les salariés et al crise financière.

Plus de 130 000 personnes sont descendues dans la rue, mardi 7 octobre dans de nombreuses villes de France à l'appel de 6 syndicats exhortant les salariés à se mobiliser face à la crise. Un réveil des masses ?

Homophobie en Bosnie

Act-Up Paris apporte son soutien aux lesbiennes, gays, bi et trans, participants et organisateurs du Sarajevo Queer festival qui ont été l'objet d'agressions physiques violentes en septemlbre dernier. des menaces, d'autres exactions, voire de mort, planent toujours, tandis que le festival a été annulé.

Bouclier fiscal

Si 15 066 Français ont bénéficié du bouclier fiscal - qui limite à 50 % des revenus le niveau des impôts directs - une minorité d'entre eux ( 2 242 ) ont empoché 82,9 % ont empoché des sommes reversées par le fisc, soit moins de 0,04 % des contribuables, selon un document demandé au ministère du Budget par le PS.
2 € sur 3 payés au titre du bouclier fiscal vont aux ménages disposant de plus de 15 millions d'euros de patrimoine.

Recherche sur le sida

AIDES espère que l'attribution du prix Nobel de médecine à Françoise Barré-Sinoussi et Luc Montagnier " va donner un second souffle à la recherche contre le sida dans le contexte actuel de banalisation". Act-Up, pour sa part, s'est félicité que Françoise Barré-Sinoussi partage la maternité de cette découverte avec son collègue et supérieur de l'époque, un fait bien souvent oublié depuis 25 ans".

CHU de Toulouse

500 personnes se sont invitées à un conseil d'administration du CHU de Toulouse afin de dénoncer la déréglementation du temps de travail, prévoyant notamment un tarvail quotidien de 12 heures , à l'appel d'une intersyndicale Sud-CGT-FO-CFDT. Le Collectif santé solidaire Toulouse ( avec Act-Up, Ni pauvres ni soumis, Attac et Droit au logement)

Patrick Pelloux muté

La mutation de l'urgentiste Patrick Pelloux vers le Samu de paris , sans qu'il en ait fait la demande, est selon ce dernier " une mutation obligée par le harcèlement devenu un mode de fonctionnement dans mon service". Une sanction disciplinaire à l'encontre d'un syndicaliste qui a dû subir " l'acharnement des chefs de pôles et des pontes des hôpitaux, pour l'atteindre moralement", selon l'Humanité.

Casse-toi, pauv'con

Pour avoir brandi une pancarte avec le message " casse-toi pauv'con " lors de la visite de N.Sarkozy à Laval le 28 août, Hervé Eon est poursuivi pour offense au président de la républqiue ( délit passible de 45 000 € ). pour le soutenir, on peut signer ( et faire circuler ) la pétition. Hervé Eon sera présent à al conférence de presse du CODEDO ( Collectif pour une dépénalisation du droit d'outrage ), qui se tiendra le 21 octobre à 16 heures. pour en savoir plsu, consulter el site du CODEDO.
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Ven 17 Oct - 20:11

Bon, tu vas finir par nous plomber le week-end, toi !! scratch
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Ven 17 Oct - 20:39

je pensais que ça pouvait intéresser!
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 18 Oct - 0:07

Mais bien sur que ça nous intéresse ! Ma remarque n'était qu'humour... Laughing
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 0:47

Flicage, flicage,…Basta

1 000 personnes à Lyon, 500 à Rennes, …les opposants au fichier Edwige , entre autres, ont manifesté dans plusieurs villes de France . Comme à Besançon, où une centaine de personnes ont défilé derrière la banderole du Scalp et les drapeaux rouges et noir de la CNT. Ces militants ne sont pas cantonnés à dénoncer le dernier fichier policier en vogue mais bien la politique de contrôle permanent qui se met en place. Flicaille, hors de nos vies !

Ecoles en lutte.

Les écoles parisiennes étaient en grève, ce jeudi 16 octobre, afin de s’opposer à la disparition annoncée des Rased ( Réseau d’aide )dans les écoles primaires. Ailleurs, les pétitions commencent à circuler. Reste à savoir si le mécontentement se traduira par des appels à la grève après la manifestation nationale de dimanche. Heureusement que certaines écoles prennent l’initiative car la « gymnastique révolutionnaire » que nous font faire les « grands syndicats responsables » est sûrement dépassée. Faire des manifs le dimanche, dans l’espoir de créer un rapport de force, qui obligera le gouvernement à faire des négociations ( sur quoi ?) , peut sembler illusoire. Et ça l’est.

Info intox

L’objectif des 25 000 reconduites aux frontières sera atteint, affirme le ministre Brice Hortefeux, qui a précisé sur BFM que les retours volontaires connaissent une « évolution spectaculaire ». Des retours volontaires…Nommés d’office ?

L’araignée veut béatifier l’ex

Benoît XVI souhaite la poursuite du procès en béatification de Pie XII, décédé il y a 50 ans et qui fait l’objet d’une controverse sur son attitude jugée trop passive et silencieuse face à la Shoah. Un signe qui fera sans doute plaisir aux derniers survivants de la « solution finale ».

Algérie terre de tolérance..

6 personne accusées de ne pas avoir respecté le jeûne du ramadan ont été condamnées à 4 ans de prison ferme chacune par le tribunal de Biskra ( 420 kms au sud d’Alger ), a indiqué un défenseur des droits de l’homme. Les prévenus, également condamnés à 1 000 € d’amende chacun, avaient été arrêtés alors qu’ils mangeaient dans un lieu public pendant le mois de ramadan. Selon l’avocat, l’acte pour lequel les 6 personnes ont été condamnées « ne tomba sous el coup d’aucune interdiction légale, la Constitution algérienne garantissant la liberté de conscience ». Sera-t-il entendu ?

Nouvelle tentative de suicide en prison

Après le suicide du jeune Nabil à la maison d’arrêt de Metz-Queuleu, un 2° détenu, âgé de 16 ans, a tenté de mettre fin à ses jours au quartier des mineurs de la maison d’arrêt de l’Elsau, à Strasbourg. Il a été conduit dans un état grave à l’hôpital de Strasbourg-Hautepierre.

La police embauche gratis

Ils sont environ 300 à assister gratuitement la police dans les rues. Alliot-Marie veut en attirer davantage. A la préfecture, on parle de 3 profils différents parmi les nouvelles « recrues » destinées à rapprocher la police de ses administrés : des retraités, des actifs qui donnent de leur temps sur leurs jours de congés et des jeunes qui « mettent un 1° pied dans la police » avant de songer à s’engager. Et à tous les nostalgiques de Vichy ?

Marina Petrella libérée

Les proches de Marina nous envoient ce message : « Ce n’est pas tous les jours qu’on a le plaisir, en plus de celui de lutter, de gagner une lutte. Or nous avons gagné contre la bêtise et l’ennui, contre l’ordre mortel et l’espace de répression européen : Marina Petrella ne sera pas extradée, mille bisous chaleureux à tous les amis et camarades, Claudine ».

Jean-Marc sera-t-il libre un jour ?

Après 18 ans de peine incompressible ( dont 7 à l’isolement ), plus 3 années de prison supplémentaires, le parquet vient de demander la révocation de la mesure de semi-liberté qui s’applique depuis 10 mois à Jean-Marc Rouillan , préalable à sa libération conditionnelle prévue en fin d’année. En agissant ainsi, les autorités ne tentent-elles pas de l’empêcher de s’exprimer librement , une fois sa peine accomplie ? C’est en tout cas ce que dénonce le collectif « Ne laissons pas faire ».

SNCF contre voyageur publiphobe

Assigné en justice à la demande de la RATP, un usager pris en flagrant délit de pose d’un autocollant sur la porte d’une voiture de RER. L’autocollant est un pastiche du lapin RATP ( http://bap.propagande.org/telechargements/lapin_RATP.png.). Revendiquant son acte de désobéissance civique, l’usager poursuit alors sa logique et refuse de payer son amende de 45 €. L’infraction retenue à son encontre est « publicité non-autorisée », selon un décret promulgué sous le régime de Vichy. Un comble selon lui : « Des dizaines de milliers d’affiches publicitaires sont imposées en permanence à tous sans demander le consentement de personne. Il est impossible d’y échapper si l’on veut voyager. Concernant la liberté d’expression, y aurait-il 2 poids, 2 mesures ? Vendre du temps de cerveau disponible, est-ce bien la vocation de la SNCF ? »
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 0:57

bye a écrit:


L’objectif des 25 000 reconduites aux frontières sera atteint, affirme le ministre Brice Hortefeux, qui a précisé sur BFM que les retours volontaires connaissent une « évolution spectaculaire ». Des retours volontaires…Nommés d’office ?

Horte- ...feux : à volonté !!

L’araignée veut béatifier l’ex

Benoît XVI souhaite la poursuite du procès en béatification de Pie XII, décédé il y a 50 ans et qui fait l’objet d’une controverse sur son attitude jugée trop passive et silencieuse face à la Shoah. Un signe qui fera sans doute plaisir aux derniers survivants de la « solution finale ».

Ratzinger nazi pédophile reconnu...............

La police embauche gratis

Ils sont environ 300 à assister gratuitement la police dans les rues. Alliot-Marie veut en attirer davantage. A la préfecture, on parle de 3 profils différents parmi les nouvelles « recrues » destinées à rapprocher la police de ses administrés : des retraités, des actifs qui donnent de leur temps sur leurs jours de congés et des jeunes qui « mettent un 1° pied dans la police » avant de songer à s’engager. Et à tous les nostalgiques de Vichy ?

Qui veut une pastille ? (Vichy)


SNCF contre voyageur publiphobe

Assigné en justice à la demande de la RATP, un usager pris en flagrant délit de pose d’un autocollant sur la porte d’une voiture de RER. L’autocollant est un pastiche du lapin RATP ( http://bap.propagande.org/telechargements/lapin_RATP.png.). Revendiquant son acte de désobéissance civique, l’usager poursuit alors sa logique et refuse de payer son amende de 45 €. L’infraction retenue à son encontre est « publicité non-autorisée », selon un décret promulgué sous le régime de Vichy. Un comble selon lui : « Des dizaines de milliers d’affiches publicitaires sont imposées en permanence à tous sans demander le consentement de personne. Il est impossible d’y échapper si l’on veut voyager. Concernant la liberté d’expression, y aurait-il 2 poids, 2 mesures ? Vendre du temps de cerveau disponible, est-ce bien la vocation de la SNCF ? »

Guy Moquet a perdu la vie pour une publicité anti Vichy ...

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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:01

oui, Guy Moquet et quelques-autres méritent le respect.

Pas l'appareil du PC qui a condamné les sabotages contre l'armée allemande, entre le moment du pacte germano-soviétique et l'invasion de l'URSS.
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:02

Calme-toi Bye : ai-je parlé du PC là ? scratch
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:17

Je suis calme, chien Guévara.

Je connais des communistes valeureux, qui se "dépouillent" pour les autres; mais je connais aussi l'appareil du PC, de quoi il est capable!

Et quand on nous demande de nous battre, alors que nous n'avons jamais cessé de le faire ( quand Mitterand donait le baiser le mort au PC, que la CGT ( dont je fais partie) dénonçait les "traîtres" qui menaient les luttes contre le plan de rigueur de Delors en 82,...parce que les ministres-camarades siégeaient au pouvoir

La bagarre, les collages d'affiches, les "emballages" par les flics ,les coups de poing par le SO de la CGT,.. sans raconter notre vie, on connaît,

et on n'est pas près d'arrêter; et on continue, mais quand on fait appel aux communistes, aux socialistes ( et puis quoi encore ?), à tous ceux qui ont torpillé les mouvements sociaux, comme celui de 2005 ( revendications d'augmentations des salaires,..) pour faire toute la place aux collectifs contre le traité européen, ça va, d'accord ?

je suis venu sur ce forum parce que je pense qu'on peut croiser nos expressions, nos expériences; mais pas recevoir de leçon de louve rouge, qui nous demande d'aller dans les rues !
pas eux!
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:22

Excuses-moi, mais je trouve son message fédérateur assez ..........intelligent !
Suremment bien plus que tous les individualistes qui critiquent tout et tout le monde : le monde ne se referra pas avec une seule personne .
Personnellement, mon principe est simple : ennemi commun, soyons unis !
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:25

De plus, j'ai mis ce message de La Louve : s'il ne te plait pas, zappe-le ! Il n'est pas là pour donner des leçons, ni convaincre ! Juste à titre d'information pour ceux qui seraient interessés .
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:26

Une dernière pour la route.

En février 2000, les syndicats de l'énergie CGT, CFDT, FO appelaient à une grande manifestation à Paris pour la défense du service public de l'énergie.

Le même jour, des discussions se déroulaient entre le groupe PS de l'assemblée nationale pour convaincre les députés PC d'adopter la transcription de la directive européenne de libéralisation des marchés de l'énergie. Authentique: j'ai des noms!

Certains députés PC ont refusé, d'autres se sont abstenus, mais d'autres comme Cuvilliez ( à l'époque député-maire PC de Dieppe) ont voté pour!
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:29

Déjà : tu ne réponds pas sur le bon topic .

De plus, je pense que tes oeillères d'anarchistes t'ont empêché de bien lire le message de la louve : elle est la première à critiquer et les partis et les syndicats de par leur inactions, et elle en appelle le peuple aux idées proches, à se soulever .

Mais bon, tu ne sembles pas vouloir t'ouvrir à la lecture des autres ; dommage !
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:40

Je me suis un peu emballé, soit.

Mais je n'ai pas d'oeillères, pas plus que toi

Si je ne réponds pas sur le bon topic, c'est que tu as embrayé avec Guy Moquet.

Et si les communistes ne se battent pas, faut les remuer; mais il faut aussi nuancer les propos car certains se battent toujours et ne collent pas des affiches,.. la veille des élections.

Les rassemblements contre Edwige, contre les rafles de sans-pap', contre els centres de rétention, contre l'installation d'EPR, où sont-ils les révolutionnaires rouges?

Ne mettez pas tout le monde dans le même naufrage!

Allez voir vos élus des mairies, des conseils généraux,.. et tenez-leur votre discours! Nous, avec nos oeillères d'anarchistes, on ne vous a pas attendu!
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 1:49

Quand on en appelle à tous les individus qui sont contre le gouvernement, je ne pense pas que ce soit un appel, ou une critique envers les gens d'un parti ou d'un syndicat . Pour moi, ça relève de la citoyenneté, pour sauver notre peau, nos familles. Si La Louve a cité des partis politiques et des noms de politiciens, tout comme dans d'autres de ses messages, elle cite des syndicats, ce n'est que pour, je pense, essayer de faire comprendre qu'on a tous le même ennemi, et qu'au lieu de se taper dessus entre proches, on gagnerait à s'unir pour le renverser !
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 8:09

avec mes oeillères d'anarchiste, je pense savoir où est mon ennemi.

Et ce ne sont pas des révolutionnaires en 4X4 qui vont dire à ceux qui se battent au quotidien ( ou presque) ce qu'ils ont à faire!

Au lieu de pérorer en croyant détenir la bonne parole, et inciter au combat, qu'ils commencent déjà par se retrousser les manches, et ne pas trahir le peuple en foulant les idéaux de justice, de liberté, dans un bain de sang rouge comme celui de Krondstadt, par exemple.

Non seulement il faut abattre ce gouvernement, mais il faut les abattre tous!Lorsque la bourgeoisie de droite assomme la classe laborieuse, bien sûr il faut lutter, amis mais quand ce sont les camarades-bourgeois de gôche, aussi!
Pas de lutte de circonstance, mais oui à la lutte permanente!
Quant Benoît XVI, pape particulièrement rétrograde est venu salir notre pays, où étaient-ils les révolutionnaires sans oeillières ?

Qui dénonce le PC, la LCR, le NPA ici ? Ce sont des formations réformistes, qui sont pour une société avec des classes, un Etat, une armée.

Il faut avoir la lucidité de le voir et le dénoncer, sans oeillières.

A moins que cette société vous plaise, avec son petit confort, ses blagues de cul et sa petitesse!
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La Louve



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MessageSujet: Pourquoi s'énerver?!   Sam 25 Oct - 13:43

Slt à tt le monde
et bjr à Chien Gué :-)

Ben franchement je ne pensais pas déclencher une telle hostilité.

Je comprends t bien l'aversion la méfiance voire la répugnance que nbx/ses peuvent avoir vis à vis du PCF et des PC en général surtout quand ils se réclament de l'Anarchie.

Là où je suis un peu scotchée c'est que 1° je ne donne pas d'ordre, et à personne, contrairement à ce qui a été écrit là (comment le pourrais je et de quel droit? C'est juste absurde) 2° ce message ne s'adresse qu'aux appareils justement pour leur dire" faites voir ce que vous avez dans le froc au lie u de nous bassiner avec vos bx discours" . Pour les militant-e-sb en chacun fait ce qui'l veut/peut, et il me semblait au contraire avoir bien mis en avant qu'il faut que les appareils arrêtent de sacrifier les mouvements de base à des fins politiciennes et surtout qui ne font que renforcer le système bourgeois et capitaliste.

En même temps sans donner de leçon rappeler à certain-e-s que l'unité devrait être un de nos moteurs c'est pas mal de tps en tps...

Faut pas voir "rouge" (ah ah ah) dès que vous entendez PC - c'est aussi ce genre de réflexe un peu à la con qui tue tout mouvement possible. De la même manière je supporte mal les crispations des PC vis à vis des trots, des trots vis à vis des stals,de la LCR vis à vis de LO etc...même si je les comprends rationnellement mais sincèrement je les trouve TOUTES d'un autre âge.

"Du passé faisons table rase". Ca devrait valoir aussi pour les communistes a fortiori en 2008...(ce qui ne signifie pas manquer de culture ni manquer d'histoire ou de mémoire - juste remettre chaque chose à sa place - la priorité c'est le présent et aussi l'avenir...).

Ne va pas croire non plus que je vis au pays des Bisounours et que je baigne dans un optimisme béat. C'est pas mon truc.

Mais d'abord, j'ai 33 ans - je ne viens pas d'une lignée de stal ou de trosko ou que sais je, je fais ce que je peux pour trouver mon chemin, j'ai commencé par l'associatif et j'ai même fait l'erreur de passer plusieurs années au PS.

Ca fait 2 ans que je suis au Pc. Je ne crois pas être la dernière à remettre en cause de l'intérieur ce que tu dénonces ici. Cela étant dit pour que tu envisages peut être que je ne suis pas tout à fait celle que tu as l'air de penser que je suis...(je veux dire, envisage le ,j juste par souci d'hypothèse rationnelle)

Il y a des anar que j'ai croisés dans ma vie à ce jour (pfs certains très "anciens") qui m'ont parfois vraiment fait plus penser à des gros cons égoïstes, option Ponce Pilate, qui pouvaient tranquillement virer néo faf sur leurs vieux jours, qu'aux glorieux combattants de la République Espagnole ou aux anar italiens ou à Louise Michel par ex.

Et alors? Des cons y'en a partout.

J'en profite pas pour autant pour me planter et dire "les anar sont tous et toutes des cons, le mouvement anar c'est que de la merde etc".???

Bon, tu me diras ce qui fait chier là dedans, ce st les partis, les appareils, les luttes de place - oh que OUI!!!

Sauf que pour mille raisons bonnes et mauvaises, pour l'instant de nombreux communistes sont encore fédérés comme ça. Bcp sont dehors aussi (et qque part j'ai envie de te dire par provoc, on voit le résultat) - mais les anarchistes i on parle bien du mouvement politique qui s'en revendique, ils ont, comme tout le monde militant, une part de responsabilité aussi dans ce désastre actuel, non?

Alors, je ne donne de leçon à personne justement, j'essaie de rester humble vis à vis de tous mes camarades, et je voudrais mettre les responsables politiques qui se prétendent communistes face à leurs responsabilités, leur dire "payez votre couronne maintenant" et en cela je ne vois pas en quoi notre combat ne pourrait être commun surtout si c, in fine, pour se battre contre ce que nous vivons depuis qq années!!

Toute cette situation, Le pen au 2d tour, sArkozy, la Krise , le comportement dégueulasse et gerbatif des "partis de gôche" etc c'est un tout... je pense qu'on sera plus ou moins d'accord sur ce constat non?Et ça ne date pas d'hier!

Tu vas me dire alors "pourquoi tu es au PCF"? c'est très long à expliquer mais disons en gros qu'à ce stade, pour moi (i.e. de mon point de vue perso) mais aussi d'un point de vue global, pour l'instant c'est justement là que "ça" doit se passer.

Mais au bout du compte, en tant que communiste, si je n'ai pas les anarchistes et les libertaires en face de moi (pas en tant que m"Mouah Môa ma gueule" mais en tant qu'humain communiste combattant) pour me mettre dans la tronche quelques vérités bien senties aussi , - vérités que j'ignore par ex, par mon manque de culture ou par mon âge, vérité que j'oublie parce que ça arrive d'oublier ce qu'on a mal compris/appris- , (j'ai de longues discussions avec des anarchistes, et depuis longtemps, quasiment depuis que je suis née!!), de la même manière que les trotsko les mao les léninistes, les spartakistes, les guevaristes et même les stalinistes, bref,( tout ça pour moi c'est le mouvement communiste) si j'ai pas tout ce mouvement pour me "baigner", me ressourcer, apprendre, progresser, à quoi bon?!

Je suis convaincue que si on n'est pas dans ce mouvement ,cette confrontation, si on fait un tri "sélectif" on passe à côté de l'essence de la lutte. Comme les communautarismes religieux ethniques sexuels.... divisent les prolétaires,les sectarismes politiques dans le mouvement communiste font de même.

En tant que coco (et j'avoue, plutôt libertaire) mon "travail" se situe là aussi. Me contraindre à ne pas être sectaire, m'obliger à être ouverte à tout garder toujours en vue l'unité d'action.

Bref.

Je pense aussi que si on fait la part des choses, si chacun laisse "une chance" à chacun, je sais pas si on peut être anarchiste et anti communiste ( anti stal, anti "PC" en tant que survivance du Komintern destructeur d'anarchistes, oui,i ça je le comprends encore une fois), de la même manière que je ne pense pas qu'on puisse être anti anarchiste et communiste (si on parle bien de la même chose quand on parle d'anarchisme).

Enfin bon, je ne sais pas si j'ai réussi à expliquer que, sans tout connaître, (loin de là!!!) je suis assez consciente que je ne sais pas tout justement , et que mon message n'est qu'un message d'une militante de base vers ces hauteurs que je meurs d'envie de faire descendre de leurs trônes à coup de pompe dans le derche ( si si pour certain-e-s je te jure que c'est vrai).

Et accessoirement, moi aussi je suis militante CGT , jem e bats comme oti, je prends dans la gueule comme toi, je n'ai aucune "responsabilité" nulle part, aucun poste, aucun mandat, ni au PCf ni à la cégète. Je ne suis rien ni personne mais j'ai pas pour autant comme seul droit que celui de fermer ma gueule, donc je l'ouvre.

Le travail qui porte sur les partis communistes, sur le mouvement communiste doit être fait AUSSI - Plus on sera nbx/ses à le faire, du dehors et du dedans, plus ça ira vite et mieux ça se passera... Mais bien sûr libre à toi de t'enfermer dans une posture sectaire de principe.

Ciao a tutti

La lupa

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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 14:04

Citation :
Et ce ne sont pas des révolutionnaires en 4X4 qui vont dire à ceux qui se battent au quotidien ( ou presque) ce qu'ils ont à faire!

Au lieu de pérorer en croyant détenir la bonne parole, et inciter au combat, qu'ils commencent déjà par se retrousser les manches, et ne pas trahir le peuple en foulant les idéaux de justice, de liberté, dans un bain de sang rouge comme celui de Krondstadt, par exemple.

Et quand même, si tu veux qu'on discute, sérieusement, faudrait que tu mettes "moins de gaz" , parce que manifestement, qui je suis t'en sais rien (révolutionnaire en 4x4??? C'est quoi ces conneries????????!!!??? j'ai même pas de bagnole! tu me présentes comme une nantie, apparatchik de service, alors que je suis une salariée du privé, même pas propriétaire de son appart et que j'ai aucun poste ni mandat nulle part autre que DS dans ma boîte !!!!)

Pas retrousser les manches, Krondstadt, ne pas trahir le peuple??? Ah bon j'ai fait tout ça moi?? Ben putain , c'est con, je m'en suis même pas rendu compte dis donc.Sinon j'en aurais profité (humour --- si possible)...Le pacte germano soviétique ça doit être moi aussi non? bon allez, arrête deux secondes stp...

C'est dramatique la position que tu as choisi d'adopter, parce que sur de très nbx sujets, je pense qu'on est ok au moins partiellement - sauf que moi j'ai choisi d'affronter "la bête " de l'intérieur . Pour des tas de raisons.

Je pense que ça ne mérite ni le mépris ni la haine que tu m'infliges. Au contraire! Ça devrait pouvoir nous fédérer...

Pour te provoquer un peu, i l me semble que l'histoire des anarchistes prouve aussi que si on ne reste que "dehors", on se fait seulement laminer si on n'a pas le rapport de forces, et qu'il faut aussi que ça bouge du "dedans".

Je vois mal les leçons à recevoir de gens qui n'ont pas gagné le combat.

Peut être juste devraient ils se demander pourquoi ils le perdent systématiquement? Tout le monde (enfin les analystes sérieux qui ne se laissent pas emporter par un esprit partisan) le sait avec le PC la LCr, bref les partis communistes tels qu'ils existent, la Révolution n'aura pas lieu.

Alors tu fais quoi? Entends moi bien je ne te donne pas de leçon je te parle comme tu parles de moi (et tu le fais ainsi simplement parce que je suis au PCF!! C'est absurde comme situation non?)

Réduire les militant-e-s du PCF aux fautes aux choix aux erreurs aussi d'un passé ou d'un appareil, c'est un peu facile quand même non? C'est une très longue discussion à avoir. Ça peut pas se faire à coup de claques dans la gueule comme tu le fais...

Mais bon, il n'est pire sourd...
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 14:39

http://www.wsws.org/


La révolution
socialiste est d’envergure internationale.

Comme Trotsky a écrit, « La révolution socialiste commence sur le terrain national, se développe sur l'arène internationale et s'achève sur l'arène mondiale.
Ainsi la révolution socialiste devient permanente au sens nouveau et le plus large du terme :
elle ne s'achève que dans le triomphe définitif de la nouvelle société sur toute notre planète. »


Ce principe fondamental de la Quatrième
Internationale, qui définit le programme et l'identité politique du PES, s'est
forgé dans la lutte contre la « théorie » stalinienne du « socialisme
dans un pays ». La stratégie des travailleurs, aux Etats-Unis comme dans
tous les pays, doit procéder d'une analyse des conditions mondiales. L'ère des
programmes nationaux s'est terminée avec le déclenchement de la Première Guerre
mondiale. Presque cent ans plus tard, vu la croissance colossale de l'économie
mondiale et de son intégration mondiale, les conditions économiques mondiales
et les exigences des rivalités inter-impérialistes et inter-capitalistes sont
les principales forces déterminantes de la vie nationale. Donc, comme
l'expliquait Trotsky, « l'orientation nationale du prolétariat doit découler et ne peut que découler d'une orientation mondiale et non pas vice-versa ».

http://www.wsws.org/francais/News/2008/oct08/prin-o16.shtml




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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 15:10


Des gros bras de la CGT menacent des immigrés à La Fête de
l’Humanité




24 septembre 2008




Selon le Quotidien des sans-papiers, un site Internet de
défense des sans-papiers, des représentants de la CGT (Confédération générale du
travail, proche du Parti communiste) ont dit à des membres de la Coordination
des Sans Papiers 75
(CSP75), qui organise quelque 2000 travailleurs sans
papiers et leurs familles à Paris, qu’ils feraient tout pour empêcher leur
régularisation.
Le Quotidien des sans-papiers rapporte aussi que des
membres du service d’ordre de la CGT ont aussi commis des actes d’agression
contre des représentants de CSP75 lors de la fête annuelle du quotidien du Parti
communiste, La Fête de l’Humanité.
Plusieurs centaines de sans-papiers organisés par CSP75
occupent les locaux et bureaux de la CGT à la Bourse du travail, au coeur de
Paris depuis le 2 mai, pour protester contre le refus de la CGT de soutenir
auprès des autorités françaises leur lutte pour obtenir leur
régularisation.
CSP75 avait compté pouvoir participer à la campagne de grèves
et d’occupation des lieux de travail organisée par la CGT en avril 2008 pour
exiger la régularisation des travailleurs sans papiers, dont la plupart étaient
soutenus par leurs employeurs qui ont besoin de cette main-d'œuvre. Mais ils
avaient été écartés par le syndicat. Lorsque CSP75 avait voulu déposer quelque
1000 demandes de régularisations à la Préfecture de Paris, on lui avait fait
savoir que toutes les demandes devaient passer par la CGT, ce qui laissait les
sans-papiers dans une impasse. C’est ce qui avait provoqué l’occupation de la
Bourse du travail.
La réponse de la CGT avait consisté à déclarer qu’il ne fallait
fournir aucune aide, en vivres ou en médicaments, aux occupants de leurs locaux
dont certains sont des mères, des enfants et des personnes malades. La consigne
de la CGT avait été respectée par toutes les différentes organisations
antiracistes, de soutien aux immigrés et humanitaires jusqu’au 21 mai, date où
une intersyndicale soutenue par les organisations d’aide avait été mise en place
pour essayer de négocier l’évacuation des locaux de la CGT.
Lorsque l’intersyndicale avait accepté d’accompagner les
délégués de CSP75 à des réunions avec les autorités, CSP75 avait alors permis à
la CGT de reprendre possession de certains des bureaux occupés.

Le Quotidien des sans-papiers a affiché
le 18 septembre une déclaration de CSP75 expliquant que leur organisation avait
été invitée par un groupe bolivien à partager son stand à la Fête de
l’Humanité
, en « geste de solidarité avec nos justes revendications de
régularisation » et en signe « d’opposition à la récente mesure européenne
contre les immigrés, connue sous le nom de "directive européenne de la
honte" ».
L’article explique : « Dans l’après-midi de vendredi 12, une
douzaine d’« armoires à glace » du service d’ordre de la CGT (assurant le
« service de sécurité » de la fête, ont-ils déclaré à la responsable du stand)
ont tout à coup encerclé les quatre représentants de la coordination 75 qui
étaient présents. Ils ont déchiré les tracts et jeté par terre les cartes
postales de l’occupation, essayé de renverser la table de presse malgré
l’opposition de nos camarades, ils les ont empêchés par la contrainte physique,
accompagnée de menaces verbales, de filmer la scène. Ils ont dit à nos camarades
qu’ils allaient occuper le stand en réplique à notre occupation de la Bourse du
travail ; ils leur ont hautement proclamé que, de ce fait, les sans-papiers de
la coordination 75 "n’obtiendraient rien" en matière de
régularisations. »
La déclaration de CSP75 poursuit : « Ce n’est qu’après toute
une série d’appels téléphoniques avec le responsable de l’UD-CGT de Paris
présent sur les lieux, que la douzaine de "cégétistes" ont quitté le stand, et
ce n’est qu’après l’alerte lancée par la coordination 75 (voir sur le site du
Quotidien des sans-papiers) d’éventuellement déplacer à la fête de l’Humanité
notre manifestation parisienne du lendemain, que l’assurance nous a été donnée
que "tout était désormais rentré dans l’ordre". »
Lorsque plus tard cinq membres de CSP75 se sont rendus à la
Préfecture à la date prévue, en vue de leur régularisation, on leur a dit que
tous les rendez-vous concernant les régularisations avaient été reportés au 20
et 21 octobre, bien qu’on leur ait dit que leur demande ne « posait pas de
problème ».
Les soupçons de CSP75 de l’existence d’un lien entre ce report
de date et les déclarations des gros bras de la CGT à la Fête de
l’Humanité
ont vite été confirmés. Le 17 septembre au matin, une délégation
de CSP75 est allée soutenir « comme nous avons l’habitude de le faire en pareil
cas » l’occupation organisée par la CGT du restaurant La Tour d’Argent, dans le
5e arrondissement, par cinq travailleurs sans-papiers demandant leur
régularisation.
L’organisation rapporte :
« Voici ce qui a été déclaré à notre délégation par le
responsable de l’UD-CGT : "Vous vous êtes trompés de cible, on fera tout
pour bloquer vos dossiers, j’ai eu ce matin au téléphone le directeur [de la
préfecture de police de Paris], tant que vous serez à la Bourse du travail vous
n’aurez pas de régularisations." »
La déclaration de CSP75 pose alors la question : « Est-ce donc
que la CGT est devenue l’État français, est-ce donc la CGT qui décide les
régularisations des sans-papiers ? »
Il est clair qu’avec les événements survenus à La
Fête de l’Humanité, la CGT s’est révélée être un agent direct du
gouvernement Sarkozy et du ministre de l’Immigration Brice Hortefeux.
Il ne faut pas oublier non plus que lorsque CSP75 avait occupé
la Bourse du travail, la Ligue communiste révolutionnaire (LCR) d’Olivier
Besancenot, qui cherche à gagner le soutien des bureaucrates de la CGT dans le
lancement de leur nouveau « Parti anticapitaliste », avait pris la défense du
syndicat. La LCR avait parlé de « la dommageable occupation de la Bourse du
travail de Paris par la coordination 75 » et l’avait accusée de distiller « le
poison de la division ».


Lire aussi :
Paris :
Enorme pression des syndicats sur l’occupation par les sans-papiers de la Bourse
du travail [12 juillet 2008]
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 15:40

Bon je vois que ça s'arrange ...

A ma gauche, on me dit "Krondstat", à ma droite, y'en a qui répondent 4 è internationale et calomnies anti CGT...C'est juste merveilleux.

Ca va avancer c't'histoire... Sarko et les patrons peuvent dormir tranquille...

C'est lamentable. Ça serait désespérant si ce n'était pas aussi ridicule. Je pense que ce sont nos luttes, i e , les luttes des travailleurs eux mêmes qui finiront par remettre tout ça à leur juste place.

- Quant à la prétendue affaire CSP75/vigiles de la cgt à la fête de l'huma... y'a tellement à en dire que j'ai pas assez de temps ni assez de place...Mais c'est très loin d'être aussi simple que ce que prétend CSP75 (qu'a quand même pas trop de conseils à donner non plus - par ailleurs, j'attends tjs la production des plaintes que ce genre de choses n'a pas manqué d'occasionner.)

Stal pour les trotsko, anar ou facho chez les autres, trotsko pour les stals...je laisse tomber franchement, c'est pas au niveau des intérêts à défendre ( les notres, i e en tant que travailleurs).

Ne cherchez pas ailleurs pourquoi le mouvement anarcho-communiste est mort né en France, on l'a sous les yeux - ce sont des querelles de boutiquiers, déguisées en lutte des classes DE PART ET D'AUTRE (mes camarades trotskistes n'y échappent pas). Ressasser des haines recuites fait reculer et pas avancer.
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 15:48

ce que tu es, à quel appareil tu appartiens, celà m'est indifférent, ou presque.

Ce n'est pas ce qui m'a fait réagir; comme je l'ai déjà écrit, j'estime profondément des militants du PCF, de LO, ou de rien du tout.

Ce qui me fait réagir, c'est cette sorte d'appel à tous les communistes, les socialo, en faisant référence à Buffet, à Besancenot,..parce que là il ne s'agit plus de lutte frontale contre le capitalisme, ou l'Etat, mais de prendre appui sur des projets politiques qui diffèrent très sensiblement des nôtres ( en tout cas, du mien), et ces formations politiques ont eu une histoire récente faite d'exactions, de manips,..

Et on ne peut réclamer une approche du "grand soir" avec ces icônes, sans savoir ce que cette quête peut entraîner comme désillusion, voire comme trahison.
Ces formations, je le répète, n'ont de révolutionnaire que le nom ( et encore il change; LCRévolutionnaire devient NPA,..) et visent en fait à l'établissement pour le PCF, d'une société mixte ( appareil d'Etat et entreprises nationalisées-force commerciale et productive privée ) conservant la classe travailleuse dans un éventail social et économique resserré.
La LCR copie cette ébauche, mais je ne suis pas là pour donner un cours; seulement pour dire que celà devient une société soc-dém avec sa misère, son exclusion.

Je termine en disant que je n'ai fait l'apanage ici d'aucune formation politique ( même si je milite dans l'une et que ses projets me semblent plus ambitieux ), et que je suis venu récemment pour croiser l'expression et les argumentations; je ne croyais pas rencontrer des appels à des soulèvements ou des résistances d'obédience communiste, étant donné que pour moi et d'autres, tout celà est évident, quelque soit le régime en place, et que le renversement doit être total, en commençant par le renversement des urnes.
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 16:06

[quote="La Louve"]
Citation :

- sauf que moi j'ai choisi d'affronter "la bête " de l'intérieur . Pour des tas de raisons.


Pour te provoquer un peu, i l me semble que l'histoire des anarchistes prouve aussi que si on ne reste que "dehors", on se fait seulement laminer si on n'a pas le rapport de forces, et qu'il faut aussi que ça bouge du "dedans".


Réduire les militant-e-s du PCF aux fautes aux choix aux erreurs aussi d'un passé ou d'un appareil, c'est un peu facile quand même non?

Faire de l'entrisme c'est le risque de perdre les repères les plus importants
. Au lieu de noyauter on se fait noyauter.


être dedans c'est aussi la dégringolade. si nous regardons les scores du PC depuis 81.
Voir depuis 68 !


le PCF, stalinien, à fait un sacré virage, depuis une trentaine d'années !
et ça ce n'est pas une faute. C'est voulu!
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 16:49

d'aprés le Che « Sans organisation les idées perdent de leur efficacité après le premier moment d’élan ; elles tombent peu à peu dans la routine, dans le conformisme, et finissent par n’être plus qu’un souvenir » mais d'où viendra l'organisation ? de l'union !
il faut apprendre a s'entraider ! a s'unir ! personne ne réussira de son coté ! Meme nous lycéen avec la coordination lycéenne avons compris ça ! Il y'a des anarchistes, des communistes, des socialistes, et personne ne se met sur la gueule pour un parti ou autre chose, du moins on évite ! malgré nos différences politiques, nous savons qu'être divisé comme le sont les adultes pour l'instant mènera a notre perte dans le mouvement de l'éducation !
C'est pas parce que je suis communiste que je suis stalinien ! et c'est pas parce que que je suis anarchiste que je suis fauteur de trouble ! ne généralisons pas !
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MessageSujet: Re: Le Monde Libertaire   Sam 25 Oct - 17:06

Citation :
Faire de l'entrisme c'est le risque de perdre les repères les plus importants. Au lieu de noyauter on se fait noyauter.

Euh, excuse moi, on a du mal se comprendre, ou alors c'est une petite provocation (donc ça me fait rire, bravo), mais je ne fais pas "d'entrisme" !!!

Je dis qu'il faut d'abord construire au sein du parti communiste le plus important en nombre d'adhérents ( à ce jour qu'on le veuille ou pas et même en pleine déroute, c'est le PCF) les conditions de ce que nous voulons ou prétendons vouloir pour la société , et que rester "dehors" ou être "ailleurs" (genre à la LCR :-)) certes "ça conserve" (et encore) , non seulement c'est facile , mais en plus c'est totalement inefficace...

Y'a bcp à dire sur tout ça. Je crois à la force du nombre dans un parti de classe (ce qui permettra peut être de réconcilier parti de masse/parti de classe - il faut les deux)...

Ciao
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